De unde frica de iubire?
Deşi se tot vorbeşte despre iubire în multe nuanţe, văd în prea puţine locuri menţionată o problemă: absenţa ei! Ascultîndu-l pe Marcel Iureş despre ceea ce (nu) este omul fără iubire mi-am dat seama încă o dată cât poate fi de importantă!
Poate că lipsa iubirii apare din mai multe temeri: să nu o pierzi, să nu te rănească şi fii dezamăgit sau pur şi simplu pentru că nu este loc pentru ea.
Un om poate fi ocupat cu altceva: să fie uneori dragostea de sine prea-plinul pentru care iubirea pentru ceilalţi nu poate prinde aripi? Sau prezenţa trecutului atât de activă încât prezentul să se desfăşoare ca… defragmentarea unui PC?
Astfel iubirea nu va găsi portiţă de intrare dacă va alege minciuna, se va mândri, se va sprijini pe iluzii, etc. În momentul în care iubirea este egocentrică, accentuînd propria singurătate, ea nu va rodi şi nici nu-şi va face loc într-o inimă stearpă.
Vorba poetului: iubesc, am curaj şi mă tem!
Filed under: Esenţial, Love is in the air, Relaţii şi comunicare | Tagged: absenţa iubirii, căutare, iubirea, Poezie, suflet
Exista si persoane care gandesc “Iubesc dar nu am curaj sa-i spun pentru ca in trecut fata careia ii declarasem dragostea mi-a declarat razboi.” Mult prea ancorate in trecut pentru a vedea prezentul. Si totusi, foarte rar prima dragoste este si prima dragoste implinita. Din cate persoane cunosc eu, nici una nu a ramas cu prima dragoste mai mult de 3 ani (2 persoane) sau, in cazul cel mai nefericit, nu au avut un sentiment impartasit din partea cealalta si au trebuit sa mai caute. Bine, aici e vorba de acele iubiri de tinerete, din liceu (nici macar primii ani de studentie). Poate mai tarziu situatia va fi altfel.
Este un capitol din “Scrisori catre fiul meu” de Ken Nerburn care trateaza problema abordarii iubirii
http://www.simplitate.ro/blog/2006/01/indragostirea/
Frica de iubire deriva din Bogatie. Daca ti s-ar oferi posibilitatea de a fi dezgustator de bogata doar o zi. In ziua aia sa faci ce poate face un multimiliardar. Ce ai face?
Cred ca multe persoane ar simti frica fata de asa ceva… s-ar gandi mai mult la cum ar fi viata dupa ziua aia.
La fel si cu Iubirea. Multi (inclusiv subsemnatul) fac prostia de a se gandi la viitor in loc sa “colaboreze cu inevitabilul” cum spunea Maestru.
Mihai,
Cu alte cuvinte proverbul cu iaurtul şi ciorba este la căutare. Ideea de prima dragoste se pare că nu este suficientă atunci când dragostea din prezent este mai matură sau mai intensă, parca fiecare vine să o completeze pe cealaltă şi totodată alegăm după acea desăvârşire.
Petru,
Iubirea ne alege pe noi şi nu noi pe ea, mi-a plăcut articolul citit la tine.
Grea alegere cea cu ziua multimiliardarului. Pe de-o parte avem tendinţa să trăim mai mult cu gândul la ziua de mâine, ar trebui să învăţăm să trăim prezentul la adevărata lui intensitate.
Eu i-aş spune teama de prea mult.
iubesc, am curaj si ma tem
doar?!!!
.
am curaj sa iubesc si sa… tem
ma tem de-am curaj sa iubesc
am curaj sa ma tem de/cand iubesc
iubesc curajul sa (ma) tem
.
continuati voi!
o zi buna!
Mado,
iubim curajul şi teama?
Nu stiu proverbul cu iaurtul si ciorba.
Intr-adevar, din cauza ca ne gandim la viitor nu putem vedea prezentul.
Păi cine se frige cu ciorbă suflă şi-n iaurt
anaAyana, imi place provocarea ta, cu siguranta cu totii avem o perspectiva asupra iubirii, una intima, proprie, explicatii peste explicatii. Si eu am, dar am si mai multe intrebari…
Sunt curios la ce e buna iubirea, daca nu cumva iubirea este in felul ei o religie, o nevoie de a tanji dupa un mantuitor personal?
Oscar Wilde are o vorba care imi place: “atunci cand ne indragostim ne inselam pe noi insine si sfarsim prin a-i insela pe altii!”
candid,
Fiecre are o atitudine vizavi de iubire. Ai ascultat înregistrarea cu Marcel Iureş?
Iubirea cere prea multe de la noi poate că acesta este motivul pentru care şi prudenţa noastră…
Eu cred ca este o mica diferenta intre iubire si dragoste. Dragostea este parca ceva mai complet, ceva mai plin, ceva mai reusit. Iubirea in schimb mi se pare ceva efemer, ceva care trece, pe cand despre dragostea si Biblia vorbeste. Dragostea te face sa vezi totul mai stabil parca , pe cand mie iubirea mi se pare o un foc, care cu timpul se va stinge. Oricum iubesc deci exist
Andrei, până la urmă totul porneşte de la iubire şi depinde mai departe de profunzimea la care poate sau nu să ajungă. Nu m-am gândit până acum care ar fi diferenţa între cele două…
Dragoste=iubire=amor in acelasi suflet de actor
Cristal, numai la actori e valabil asa?
vad cu alti ochi iubirea.teama de iubire e cel mai eficient mecanism de aparare.sper sa am timp zilele astea sa dezvolt.imi plac subiectele tale.
Oare nu are fiecare OM, un pic de suflet de actor ?
In cazul in care “daca dragoste nu e, nimic nu e…” atunci “totusi exista iubire, totusi exista blestem… “
tutov,
Apărare faţă de iubire? Te aştept cu detalii.
Cristal,
Nu numai că are un pic de suflet de actor, are şi de figurant (ce cuvânt urât)… Putem spune că toţi caută iubirea într-un fel sau altul iar teama este de fapt de prea-multul peste care putem da?
Mie mi-e frica de iubire sa nu ma prinda nevasta!
Să nu te prindă că o iubeşti?
Crezi ca in iubire “ce-i prea mult strica” ?
Unii o cauta pe coclauri si e chiar langa ei…
În iubire ce este prea mult se dăruieşte mai departe
Iubirea inseamna a fi doi si a nu fi decat unul. Un barbat si o femeie ce se topesc intr-un inger. ( Victor Hugo )
Mai intai selectezi dintre dragostea cu… nabadai si iubirea platonica si,,,apoi dai mai departe.
Chiar asa… ii cade bietului om bolovanul (iubirea) in cap, de crede ca l-a lovit trenul , ii joaca fluturii in stomac si el nu stie ce are. Numai daca e magnetul activat prin jurul lui, atunci “păleşte-l”
Te referi desigur la “iubirea camaradereasca”, care e grozav daca da pe afara, ca sa o poti si darui.
Laura,
Iubirea dacă nu are ceva din puritatea unui înger poate că înseamnă un doi… separat.
Cristal,
Bineînţeles că la cea nevinovată mă refeream.
Bine zis de bolovanul care cade în cap: niciodată nu ştii de unde şi când dar important e că vine de sus şi te ia prin surprindere. Ce faci mai departe cu el ţine numai de tine. Nu de tine, Cristal
Iubirea are toate calitatile de care vorbeste Marcel Iures in acel fragment recitat. De asemenea, ideea din spatele fragmentului este aceea ca iubirea si frica sunt doua notiuni care se exclud una pe cealalta. Atunci cand iubesti nu mai poate sa iti fie frica.
Exista o singura teama: teama de a nu pierde respectiva traire si experienta.
Claudiu, probabil că tot iubirea alungă şi frica de a nu o pierde, nu?
Ana,
Iubirea se aprofundeaza. Eu cred ca aceasta experienta care se adanceste in timp genereaza acea stare de liniste care poate alunga teama de a nu pierde iubirea. Pentru a te bucura de asa ceva trebuie mult timp si mai ales multa rabdare.
Şi cred că implicare de ambele părţi pentru că niciodată nu va fi de ajuns numai iubirea unuia pentru doi. Am văzut cazuri.
Ai pus punctul pe i cu implicarea ambilor. Si as mai adauga capacitatea celor doi de a risca intr-o aventura comuna…
PĂi dacă unul trage hăis şi altul cea evident că nu o să meargă…
Uneori “bolovanii” sunt mai aproape de noi, decat credem. Nu cad din mereu cer, sunt chiar la picioarele noastre.
Mie mi-a placut povestea lui Waldi Hőrer - “Bolovanul”
Cristal, acum pe lângă Shrek mai ai de povestit Bolovanul
Cine mai are rabdare de povestile mele “filozofale” ?
Unii adorm la ele, altii n-au chef si unii calatoresc prin alte tinuturi de basm
PĂi cei care întreabă cred că au sigur
anaAyana, vezi ca ti-am dat o leapsa fa bine si raspunde provocarii daca te tine!
Experientele trecute ne fac sa fim precauti, de aici vine frica.
depinde la care iubire te referi caci se vorbeste de multe dar exista una singura si din pacate despre aceea se vorbeste cel mai putin . poate de frica
cu cat se vorbeste mai mult despre iubire cu atat se va simti mai putin cea adevarata pt ca se va pierde in celelalte.
in momemntul in care se spune ca exista frica in iubire acea nu poate fi o iubire adevarata, se va pierdee cu timpul ori cea adevarata nu se va pierde niciodata.
Dumnezeu a dat iubire la toti dar depinde de noi cum o dezvoltam cu frica sau fara frica
Nu stiu daca de iubire ne este frica sau mai mult de a o impartasi sau de a o accepta atunci cand vine de la straini inspre noi.
Imi amintesc acum ca nu de mult, mai in gluma mai in serios, intr-o discutie de relaxare la care participam mai multi, i-am spus unei colege: “Uite, eu pot spune ca ma simt legata sufleteste de tine.” Era adevarat ce spuneam pentru ca asa simteam si faptul ca am avut ocazia sa-i pot trimite un astfel de semnal, m-a facut sa ma simt de parca-mi revarsasem toata iubirea mea peste toti ceilalti semeni ai mei, ceea ce ma facea sa ma simt pe deplin multumita. Din pacate, aceasta stare de bine si bucurie pe care o simteam a fost brutal intrerupta de raspunsul ei, care a venit ca o puternica plesnitura: “Ce prostii vorbesti!”afisand un zambet enigmatic si o privire pe masura. Pe moment nu-mi dadeam seama ce se intampla, nu stiam ce ganduri ar putea ascunde acea expresie a fetei, surprinsa cred de vorbele mele si simteam cum sentimentele mele tocmai impartasite si multumirea de care fusesem stapanita se imprastiau brusc, calcate fiind de acele ganduri ascunse si de neinteles pentru mine.
S-a mai repetat povestea cand la intrebarea unui coleg “Da` ce tu mai iubesti, pe cine mai iubesti tu acum?” i-am raspuns ca il iubesc si pe el, si pe toti ceilalti. A reactionat ca un copil de 14 ani, razand rusinat de cele auzite si spunandu-mi ca nu am voie sa spun asa ceva pentru ca este interzis. Am ramas fara cuvinte intrebandu-ma daca s-a interzis cumva iubirea si eu nu stiam.
Am inteles atunci ca unii oameni confunda iubirea cu ceea ce li se intampla uneori in pat si nu stiu ca ea poate avea mai multe forme si asta pentru ca ei nu le simt si pe celelalte, pentru ca nu au oferit si nu au primit o altfel de iubire.
Da, acum cred ca de iubire ne este teama pentru ca nu o cunoastem indeajuns si nu stim cum sa o primim. Si mai cred ca timpul si vremurile ajung sa ne salbaticeasca golindu-ne de sentimente frumoase.
Probabil ca dorinta noastra de a ne realiza in viata ne face sa uitam de ceilalti, de iubirea fata de ei.
Acceptand prin absurd aceasta idee, imi spun: “Bine, bine, dar de unde atata rautate in oameni?”
interesanta problema dezbatuta aici.
eu pot sa iti spun ca sunt ocupat doar cu iubitul, restul ? irelevant!
ca tot ai pomenit de iubirea egocentrica…dar daca persoana in cauza considera ca nu are dreptul sa intervina si ca ea are dreptul la ceva mai bun decat ceea ce ii poate oferi el? sa intelegem ca e vorba de prea mult bun simt?
platinet,
E mai bine să fi ocupat să iubeşti decât să faci loc pentru a lăsa iubirea să intre.
Eugen,
Fă-mă să-nţeleg: cel care este iubit se dă la o parte pentru că nu se consideră cel mai bun?
carmin
mie poti sa’mi spui ca ma iubesti, al dreaq de ma rushinez!
iar daca’mi dai si ocazia baby, poate descoperi si tu acu’ la varsta ta real love:))
fetelor cu probleme in ale drogostei, nu va lasati induse in eroare de dulcegarii ieftine à al mircea radu, aici ..si numai aici e salvarea voastra si nu’i vorba de o reclama prezidentiala. sa va las numarul meu ? ce zici anayana?
anaAyana
cu cat va citesc mai mult cu atat va intelg mai putin. Aveti si alta viata decat asta unde fiecare este frumos , dàstept si fara defecte?
Dupa cate vad nu prea aveti habar cu ce se mananca asta. A iubi nu este nici o filosofie, ratiune nu are nici un sens, nu cautati explcatii logice..se intampla pur si simplu. Fuck people ce dreaq se intampla cu voi?
parerea mea ca netul nu este doar o cale de acces la informatie si cultura dar mai are rolul si de tembelizare in masa.
platinet,
Nu ai cum să înţelegi un om citind ce scrie pe un blog. Să-ţi verifici mailul, urmează să-ţi scriu ceva.
anaAyana
mi’am citit mail-ul
imi pare rau sa iti spun dar nu am rabdare sa citesc nici macar comentariile la un articol, daramite articole intregi si din arhiva.Eu pornesc de la premiza ca toti imi seamana asa cum si eu le seman lor, adica sunt sinceri . Pot sa’mi formez o parere chiar si in urma unui articol. Cu cat aprofundezi cercetarile cu atat esti mai confuz. Chiar daca e gresita parerea mea este totusi o parere si nu poate fi condamnata de nimeni pentru ca suntem oameni si asa cum stim suntem supusi greselilor. Ce chestie grozava si asta cu religia, te scoate basma curata din orice rahat. Ana cu sau fara Ayana, da , as prefera dialogul si cu tine dar domeniul virtualului nu cred ca este unul tocmai potrivit.
Am un cu totul alt mod de a privi si da o interpretare iubirii, dragostei spune’i cum vrei pentru simplul motiv ca totul se bazeaza pe o experienta al dreaq de bogata. Pot sa afirm fara sa ma insel ca femeia pentru mine nu mai are nici un secret pe care sa nu’l cunosc.
platinet,
Spre deosebire de tine, nu pot spune că un anumit domeniu nu mai are niciun secret care să nu fie descoperit cu atât mai mult oamenii.
Pe 1 Mai, la mare, (o să mai scriu despre asta şi voi stabili exact detaliile cu cei care vor să vină) mă voi întâlni cu cei care vor să vină la o discuţie face 2 face. Prefer oricând una de acest gen decât cele în spaţiul virtual dar cum nu se poate mereu…
anaAyana
spre deosebire de tine stiu ca america a fost descoperita cu multa vreme in urma, oul a fost inaintea gaini, barbatul inaintea femeii..ce mi’a mai ramas?..a…marea. Daca’ i vorba de litoralul mioritic ca loc de intalnire pentru dezbateri atunci tin sa iti spun ca nu’s masochist.Ultima oara cand am calcat pe acolo cred ca a fost prin ‘97 si nu mi’s curios de fel sa vaz’ ce mai este . Am sa mai calc pe acolo prin 2050:))
platinet,
E trist să văd cum oamenii nu văd micile bucurii ale vieţii. Lasă locul, priveşte restul.
Pana si cel mai “puternic” om al planetei s-a intors cu faţa catre marea albastra.
(diplomatie sau…?)
Platinet- esti convins ca Femeia nu mai are niciun secret pe care tu sa nu-l cunosti? Poate esti “matusalemic” ca oceanul
Cristal,
Oare femeile se cunosc atât de bine cum le ştie platinet?
Care mare albastra
e neagra 
Oare de ce 
Alex,
Oricum marea nu este obligatorie, există şi munţii
Da unde se indragosteste lumea mai repede in munti ori la mare
Cristal
tu vrei sa ma faci sa cred ca esti altfel decat un clasic tipar feminin?
crezi ca daca umbli in pantaloni ai accesoriile aferente unui mascul? Cristal, nici macar una ca tine , atat de stralucitoare nu are secrete pentru mine.
anaAyana
este o intrebare destul de inteligenta. Oare femeile chiar se cunosc asa cum le cunosc eu?
raspunsul este cat se poate de transant…NU!
Alex
fie ca este vorba de munte sau de mare, lumea mai intai si’o trage si dupa aia daca ramane ceva se mai si indragosteste
Cristal
apropos…am vazut conferinta celui mai puternic om, dezamagire tottala, nu s’a intors cu fatza..a stat pur si simplu cu kurul la ea, la marea aia neagra , neagra de ciuda:))
platinet,
Înseamnă că avem nevoie de tine aici în permanenţă! Te-ncumeţi?
anaAyana
sa inteleg ca ma placi si tu?
platinet,
sau voi fi eu prima care va face asta oficial?
Dar cine te mai place? S-a deschis un fan club la adresa ta
Da mai Platinet,n-ai nici o picatura de romantism in tine
Păi romantismul nu se consumă cumva când persoana este mult prea pragmatică?
AnaAyana
Femeile simt si dincolo de simturi.Insa uneori in sinceritatea lor se strecoara si un pic de talent.
Platinet
Poti vedea o apa si in culorile curcubeului, numai sa vrei sa o privesti dintr-n anume unghi.
Exista pentru tine un loc unde te indragostesti mai repede?
Nu ma “zdrobesc” sa te fac sa ma crezi nicicum. Nu “umblu in pantaloni” , port fusta si… pantaloni si…umbrele.
Secretul “sclipirilor” mele nu se estompeaza cu un simplu duş
@platinet, femeile si barbatii sunt toti oameni
daca ai surprins anumite carecteristici la sexul slab asta nu inseamna nimic; imi place ca unii “musca” textele tale; “se intampla pur si simplu”, aia da, dar nu esti tu primul care a descoperit asta, asa, sa nu te magulesti singur…
@Ana: “Fă-mă să-nţeleg: cel care este iubit se dă la o parte pentru că nu se consideră cel mai bun?” nu era vorba neaparat de iubirea declarata (sau ma insel eu), din care reiese ca celalalt nu mai poate fara tine si deci cel putin momentan tu esti pt. cealalta persoana cea mai buna solutie, pt. a evita pe undeva si suferinta acesteia, iar cazul in care si tu esti in aceeasi situatie este doar un caz “fericit”, care sunt sansele matematic sa se intample asta ? undeva spre zero
si probabil ca as lasa persoana respectiva in pace si daca s-ar intampla asta, pt. ca realizez ca nu am ce sa-i ofer (de aia si exista expresia “dragoste la zero grade “ 
imi vine in minte de ex. povestea din Butterfly Effect care are printre concluzii si asta ca uneori cel mai mare bine pe care il poti face unei persoane este sa o lasi in pace, indiferent ce simti pt. ea
si sa nu fac referire doar la alte persoane, eu de ex. ti-am spus mai demult (desi pot paria ca nu ai retinut) doar atat, ca nu am viata sociala, deci nu-s foarte curios de viata si obsesiile pe care mi le fixez sunt pt. mine un fel de “tratament la viata”, pt. mine ar fi foarte incomod sa ma indragostesc (nu-s nici eu chiar cladit in stanca, dar…
deci nu o consider o…fuga de iubire cum spui tu ci mai degraba un efort supraomenesc de a nu interveni si a face pe altii sa sufere, care se realizeaza doar prin depasirea eului ignorarand propriile dorinte, cred ca e mai degraba sacrificiu, nu lasitate
intotdeauna cand am ajuns sa petrec (poate prea) mult timp cu o pers. de sex opus, chiar daca au aparut anumite semne, intotdeauna m-am simtit pe undeva vinovat, ca si cum as fi un hot al timpului si al sortii ei, de obicei tampitii nu au probleme de genul asta, unu’ din asta te va suna din 3 in 3 ore, chit ca vrei sau nu
finalitatea care nu e niciodata fericita cred ca are rolul ei, daca esti o persoana constienta de realitatea implacabila a acesteia, iar ajungi la vorbele mele
e ca si o invitatie “let’s dance” la care trebuie sa te decizi daca accepti sa intri in hora sau sa privesti ca la teatru, afirmatia pe care am mai auzit-o noi de multe ori “prefer sa sufar decat sa fiu de gheata ca tine” mi se pare usor ipocrita pt. ca poti stii niciodata cum primesc altii suferinta din deceptia care va urma, sunt multe cazuri de indivizi care s-au sinucis din cauza problemelor sentimentale, iar pe de alta parte frivolitatea atat de des intalnita la persoanele care “simt si prefera sa iubeasca si sa sufere” te face sa te mai gandesti inca o data daca merita
nu mai zic ca majoritatea celor casatoriti “s-au luat” pt. ca s-au obisnuit unii cu altii si nu din acel “curaj” de a iubi, dar intotdeauna planeaza indoiala
cateodata gandesti inspaimantator de simplu problemele astea :p
eugene tata..asta cu “luatu” casatoritul iti dai si tu cu parerea asa cum multe daramate isi dau cu parerea in ale’ iubitului. Desteptarea oameni buni, dragostea, sentimentele astea sunt date de alimentatie . Ia intreaba mamaligarii iubesc la fel ca ai’ de manca numa’ momitze , caviar si beau sampanie?
pe dreaq
Lumea se casatoreste in general din doua motive un al treilea ar fi “dragostea” dar iese din schema data durata unei astfel de casnicii. Primul motiv si cel mai raspandit..situatia materiala, pe dreaq sentimente. Ai bani? ai fumei de moare lumea, esti carpa’n cur? nici muma padurii nu se uita la un calic. Al doilea motiv foarte raspandit si el este datorat sexului neprotejat, NU ca ai luat cine stie ce boala ca aia o rezolvi repede cu niste penicinilina si o bataie buna ci pentru ca se lasa cu nas si urechi. Tu vrei ca ea sa faca avort, ea vrea sa puna mana pe tine si uite ca ai ajuns om la casa ta sau a altora pentru ca nu iti permiti o casa. Sentimentele astea mult invocate si atat de poetic descris nu sunt altceva decat simple necesitati ale noastre la fel ca a altor animale din care si noi facem parte. Instinctul predomina, vazut , placut,, futut si cam atat. De ce stresati virtualul cu o asa problema lipsita de sens? Romantism? ce’i ala? Poi hai sa va explic ce este si romantismul…ca sa’l surprind pe eugen nu doar cu barba sau nebarbierit. Romantismul face parte din tehnica de a impresiona o posibila partenera in vederea unui la fel de posibil act sexual. Odata consumat evenimentul, romantismul dispare si el iar fosta partenera isi gaseste refugiu pe blogg-uri pe chat pe matrimoniale jurad ca data viitoare nu va mai face aceeasi greseala! Amin
si da… anaayana
a luat fiinta un astfel de fun club da’i un club foarte restrictiv, trebuie sa ai recomandari extraordinare ca sa poti obtine macar un interviu in prealabil. Conditia esentiala este sa dai dovada de pragmatism. Din cate vaz’ p’aci nima’ nu indeplineste conditiile. perseverenta este cheia succesului.
Cristal da exista si asemenea locuri unde ma indragostesc chiar daca ‘i vorba de o ora..de juma de ora sau o noapte intreaga
Nu se consuma Anaayana
Am ascuns si intr-un flaconas o rezerva de romantism,ca la nevoie o sa-mi prinda bine 
“Daniel” alias platinet
Mai avem ceva pragmatism ratacit prin buzunarele de la şorturi. Pe unde ai dat oare interviuri pana acum ? In “anticamera chaturilor de matrimoniale”?
Invata “restrictiile” astfel incat sa stii, cum sa le incalci cum se cuvine
Alex
lasa’l dreaq de romantism la flacon , treci pe la sex shop iar daca esti din ala complexat exista surogate, sau poti sa incerci “musca spaniola” este un afrodisiac , eu l’am incercat si fara sa fiu complexat, curiozitatea. Functioneaza mey, cu conditia sa’l folosesti in spatii inchise si de dimensiuni cat mai reduse. Pute ca dracu, a mosq dar pentru ele e ceva divin. Poti sa fi urat cu crengi daca esti singurul p’acolo esti privit ca Alain Delon:)))
atentie insa, are efect puternic la pustioaice si babe:))))))) Pretul? undeva la 20 de euro ptr 15 ml.
Cristal
pe unde am umblat? pe unde am dat interviuri? hmm
pai nu’i mare jungla asta?
crezi ca voi sunteti singurele care dezbateti problema asta? Pe unde am trecut am lasat numai pragmatism in urma mea:))))
cu farmec de cluj :)))
si nivea de brasov
Cristal,
Dacă talentul de care zici se numeşte cunoaştere sau identificare atunci e de bine
Platinet,
Unde a ajuns omul NUMAi cu pragmatism? Tu mergi după reţeta asta şi eu după a mea şi mai vedem care o să fie mai mulţumit.
Eu ştiu o chestie, când încerc ceva de mai multe ori şi nu merge abordez problema ALTFEL, nu o ţin numai cu pragmatismul până iese ceva pentru că avem o singură viaţă de trăit.
Eugen,
Suferinţa nu ai cum să o eviţi nici dacă te implici, nici dacă eviţi să aprofundezi. Rămâne de ales ce este mai important.
Alex,
Ai grijă de flaconaşul cu pricina, s-ar putea să fie pe cale de dispariţie. Pragmatismul invadează lumea. Sunt sigură că mulţi vor săs imtă şi nu (mai) pot. E firesc să spui că strugurii sunt acri atunci când nu ajungi la ei…
anaayana
eu te intreb altfel
unde a ajuns omul cu atat sentimentalism?
probabil ca daca nu ar fi fost lumea plina de pragamatici cu siguranta ajungeau la sapa de lemn.
platinet,
nu a zis nimeni să te afli la una dintre extreme. dacă am fi ştiut care este echilibrul perfect dintre cele două nu am fi purtat această discuţie acum. teoretic multe lucruri sunt posibile însă puşi în faţa realităţii zi-mi câţi reacţionează din considerente pur pragmatice (îi excludem pe cei care îşi ies din fire şi fac tot felul de greşeli) şi câţi o fac în funcţie de ceea ce simt.
În ultima vreme mulţi cercetători preferă să înlocuiască “eu cred” cu “eu simt”. La un curs de psihologie unul dintre profesori ne-a obligat să înlocuim “eu cred” cu “eu simt” în afirmaţiile pe care le făceam. Mi-am dat seama că trebuia să înlocuim de fiecare dată verbul respectiv pentru că simţim de prea puţine ori. Cu alte cuvinte, consider că niciodată o singură soluţie va fi cea mai bună (în cazul de faţă fac referire la extreme).
anaayana
asta este o problema a limbii romane. mult prea saraca in toate si mult prea complicata in acelasi timp. As recomada tie si dascalilor tai de la de la psihologie sa inlocuiasca “eu cred” care insemna cu totul altceva ..cu “eu gandesc” gandind automat intervine si “eu simt”, iar cand te referi la “eu simt” nu te referi la “eu simt frigul” sau caldura . Data confuzia creata de minunata l.romana atunci cum sa iti explic eu tie pragmatismul asa cum este el, asa cum il traim in cotidian, imi spui tu cum?
de asta te’am pus si la blogg roll si o sa te tin acolo pana ma lamuresti!
iar legat de considerentele tale in ce priveste solutiile…este adevarat pot exista foarte multe solutii alternative dar tot timpul una singura va fi cea justa, cea mai buna.
platinet,
pentru că nu pot fi aplicate mai multe soluţii simultan s-au inventat numerele de ordine. Fireşte că este aiurea să spui 2+2 simt că este egal cu 4 în locul unei operaţii de gândire.
Omul de care ziceam încerca să demonstreze ceva deliberat şi ne forţa oarecum să gândim ca el, lucru care nu s-a întâmplat. Dar am reţinut ideea pentru că pe undeva avea dreptate (nu mai spun că pe parcursul orei colegii începuseră să spună: simt că această carte o să-mi aducă noroc, simt că o să plouă peste 10 minute, etc.).
De lămurit sunt multe aşa că toate problemele rămân deschise. Nu degeaba se spune: mai multe capete, mai multe păreri. Mă bucur că am intrat în fan club, vezi că peste ceva timp o să-ţi spun impresiile de după acomodare şi sper să-ţi placă adevărul.
@platinet: mi-a placut replica aia din filmul Superman, “si cainii iubesc copacii”
“Romantismul face parte din tehnica de a impresiona o posibila partenera in vederea unui la fel de posibil act sexual” sunt de acord cu multe ce spui tu aici si mai sus (cu precizarea ca nu-i o lege general valabila, altii au inclinatii spre a fi mai romantici asa de felul lor, nu intelege ca m-as numara printre ei sau printre cei care CRED despre ei ca sunt romantici), mai putin cu faza ca tu le stii pe toate femeile, nu stiu tu dar eu am intalnit si tipe fanatice pe care nu le poti aborda nici cu doze de romantism nici cu pragmatism, cred ca tine si de caracterul omului nu doar de sex; pe undeva depinde poate si de increderea pe care o acorzi celei de langa tine, unele fapte reprobabile pornesc doar din cauza indoielii celor de langa ea, in momentul in care ea “capituleaza” si crede ca e persoana care insista altii ca ea ar fi
“Odata consumat evenimentul, romantismul dispare si el iar fosta partenera isi gaseste refugiu pe blogg-uri pe chat pe matrimoniale jurad ca data viitoare nu va mai face aceeasi greseala! Amin” nu stiu daca ai cetit cu atentie ce am spus dar nu ma consider un sustinator al romantismului, de unde incercarea ta de a “lamuri’ ce e romantismul mi se pare inutila (ziceai ca sa ma “lamuresti” pe mine)
“dar tot timpul una singura va fi cea justa, cea mai buna” in majoritatea cazurilor nu poti sti insa care este solutia cea mai buna, de unde si bine cunoscuta “filozofie” obsesiva care spune “let it go”; pana ajungi la D-zeu te mananca sfintii
@Ana
“Suferinţa nu ai cum să o eviţi nici dacă te implici, nici dacă eviţi să aprofundezi. Rămâne de ales ce este mai important.” daca nu te implici ea devine doar de alta natura,aici ai dreptate, dar cel putin ai mai multa libertate; chiar aseara m-a amuzat tatal unui amic de-al meu, intrebandu-ma “tu nu te insori ?” la care i-am replicat “va deranjeaza ca suferiti singur ?” o ras si o zis “ha ca te-ai prins !”
Eugen Barbosu
nu ridica femeia in slavi ca te insealla cu primul inger , iar daca nu da de el te inseala si cu dracu. Eugen barbatilor asemeni tie le’as face o spalare a creierului, tu nu iti dai inca seama dar sentimentalismul si romantismul este usa pe unde iti bagi dusmanul in casa. Tu ai sa’i scrii poezii, ai sa’i duci flori iar un manelist badaran nespalat prost si paros o sa io traga in strigate de banzai. Stiai ca pentru o fumeie daca si’o pune odata sau chiar de mai multe ori, nu insemana nimic? Potrivit lor atata timp cat nu au sentimente pentru cel care o reguleaza atunci este cat se poate de ok, de normal. Tu la fel privesti lucrurile? Ele iti pot tolera escapadele atata timp cat n u te indragostesti de fiinta care te satisface sexual altfel decat partenera de langa tine. De ce mergem la curve?
poate ca tu nu mergi..eu m’as muta in bordel nu alta. Este locul cel mai plin de pragmatism..sex renumerat, si este al dreaq de bine. Poti alege ca la piata, o poti alege pe aceea care atunci cand isi termina serviciul ( in general cum se spune sunt papusi de fumei la care iti vine sa le bei si apa de acolo) ai sa o vezi pe strada , iti curg balele dupa ea si ea nici macar nu se va obosi sa’ti arunce o privire in dispret si asta nu pentru ca nu te’ar fi observat , esti mutumit cand ajungi acasa si te autosatisfaci cu gandul la fiintza inabordabila. Eugen , am cunoscut femei si am avut femei de pe tot mapamondul, te rog sa ma crezi ca stiu ce spun.Problele astea sunt la fel de vechi ca si aparitia omului pe nenorocita asta de planeta. Oricat incercam sa negam ,sa ne mintim ca nu conteaza atat de mult aspectul ca mai conteaza si sufletul, intelectul eu spun ca’i un rahat pe apa rece toata vorbaria asta Eu unul nu mi’as consuma virilitatea pe o grasana libidinoasa doar pentru ca’i “dasteapta” si vezi doamne mie’mi tre’ la pat creier si nu pasarica , una bunoaca sa simti ca traiesti dracului nu sa’ti amintesti cu groaza in ce lume oribila traim. Incearca sa te pui in pielea unei fumei care printr’o intamplare de genul asta “net” cunoaste un dàstept romantic isi dau intalnire sa se vada . Nu cred ca ea vine nearanjata doar pentru ca vrea sa discute, ea vrea sa impresioneze sa flirteze eventual sa si’o traga. Tu ce faci? Ai sa o plictisesti cu romantismul tau virtual care nu mai are nici un farmec in lumea reala?. Femeilor le plac oameni veseli, tot lor le place jocul de cuvinte chiar daca au trimitere spre acelasi act sexual..femeilor le place sa rada, femeilor nu le plac barbatii destepti
stii de ce?
De teama confirmarilor..Stiu si ele adevarul. Femeile se uita la curul barbatilor, daca vrei sa stii de ce , nu ai decat sa le intrebi, femeilor le plac masinile, femeilor nu le place sa mearga pe jos, nu le place sa plateasca , nu le place cand te enervezi la cumparaturi ,se enerveaza daca nu stai dupa ele prin boutiq-uri, femeile au nevoie de confirmare ca’s frumoase si dàstepte de cel putin3-4 ori pe zi, femeia iubeste teatrul tocmai de aceea te joaca atat de usor cum vrea ea, plange si rade la comanda femeia este foarte obositoare..femeia este un mostru cu chip de om. Si cel mai important, femeia adora statutul de victima. Barbati, putin mai multa vigilenta si pragmatism nu ar strica, asa va va scuti de multe suferinte inutile.
astea-s si parerile mele, c dreaq, n-ai priceput ?
cum zicea Eminescu ? “Toate femeile-s curve cu exceptia mamei si a surorilor mele. Totusi sa nu uitam ca si ele sunt femei” -nu stiu daca e adevarat ca a spus asta dar e foarte posibil; de asemenea mi-a placut mult scrisoarea a XXX-a (nu mai stiu care) in care Eminescu pomeneste de Dalila si cum ea, femeia, sta picior peste picior…etc…si-acel SEC in judecata-i e frumos si e cu gust..
iti dau dreptate 100% aicea, iar la generalizare am adus exceptia ca argument, dar la partea de romantism nu stii niciodata; am vazut filmul ala Lost In Translation si am fost uimit sa aflu ca a fost conceput de Sofia Copolla, chiar vorbeam cu betivan si zise ala “filmul asta pana-i lumea fost conceput de un barbat” uite ca n-a fost asa, mai exista si minuni; si daca stam sa ne gandim bine si noi barbatii suntem la fel, cu ce suntem noi mai breji ?
de vina suntem si noi, eu de ex. cel mai “apreciat” sunt de femei atunci cand sunt neobrazat si le pun direct mana pe fund nu cand le recit, dar nu prea imi place sa ma comport ca un nesimtit pt. ca simt ca nu-s eu acea persoana; suntem de vina atunci cand ne aratam a fi ceea ce nu suntem (nu se pune accent pe performantele sexuale la modul obsesiv azi, ca exemplu ?) si dupa aia normal ca dezamagim; sa spunem ca doar ele sunt de vina ar fi aiurea
de aia prefer sa ma comport normal fara sa ma bag in seama aiurea, daca tipele ma gasesc plictisitor, fuck’em!
imi vine in minte povestea lu’ unu dp discovery in care se analiza comportamentul femeilor la ovulatie, respectivul fusese casatorit vreo 20 de ani cu o tipa considerata model pt. ca sa afle la teste ca toti cei 3 copii ai lui erau de la alti tati (nici macar acelasi)
am fost combinat cu o tipa acuma vreo 10 ani si mai bine si gata!
one for good was more than enough for me
ei dar tipa asta si dupa 5 ani de cand ne-am despartit ma mai cauta iar inainte de a se marita m-a mai cautat o data dar nu am vrut sa mai vorbesc cu ea, eu sunt asa mai incapatanat din fire si ea era o fanatica religiosa
vina nu este doar a lor ci mai degraba a imperfectiunii omului
eugen
stii de ce adora fumeiele si il divineaza pe eminescu?
pentru ca a murit de sifilis :))))))
Cate suferinte si cheltuiala de energie ar fi evitate printr-un demers simplu: recunoasterea convingerii celuilalt, confirmarea punctului sau de vedere si definirea propriului punct de vedere.
Unora le reuseste si e … fair-play
Cristal
tie ti’a reusit cumva figura asta?
esti sigura?
prostii goale ce spui. Fair-play inseamna sa ti’o tragi fara alte pretentii. iata o baza de la care poate porni o relatie durabila , solida in timp si plina de compromis.
care poate fi punctul de vedere al unuei femei? femeia nu are puncte de vedere, ea are doar “dreptate”. Pot scrie aici 50 de ani d’acu incolo fara sa ma opresc si tot nu’mi epuizez argumentele prin care pot dovedi ca am dreptate. Dar intentia mea nu este sa va dovedesc nimic ci pur si simplu sa va combat idioteniile de teorii.
platinet,
gata, ai dreptate, te opreşti din demonstraţii sau te stimulăm mai tare aşa?
Tu vrei să demonstrezi ceva, fiecare vrea să demonstreze adevărul dar uiţi un aspect important: fiecare om gândeşte aşa cum gândeşte datorită propriilor experienţe iar tu nu ai cum să le schimbi pe astea şi nici să le dai altă nuanţă.
Experienţele tale nu-ţi dau dreptul să faci generalizări. Te-ai gândit vreodată că poate femeile se comportă cu tine într-un anumit fel şi aceleaşi femei se comportă diferit cu alt bărbat?
Ca să afirmi că tu cunoşti toate femeile trebuie să le fi cunoscut pe toate. Aşa cum bărbaţii nu sunt toţi la fel, nici femeile nu sunt identice.
anaayana
cand se fac sondaje se fac de obicei pe esantioane de populatie iar marja de eroare este relativ mica. Experientele mele IMI dau dreptul sa generalizez pentru simplu motiv ca nu poate fi altfel.In tot acest timp (si este vorba de ani buni de zile) as fi descoperit fie si intamplator o exceptie, nu am descoperit. Cred ca am spus ca femeile nu mai au nici un secret pentru mine, de cunoscut nu am nevoie sa le cunosc pe toate. IMi este de ajuns ce am cunoscut. Nu ma refeream la faptul ca una are mustata iar alta nu, una are celulita iar alta nu , una este desteapta iar alta este mai putin saun deloc. Ce spui tu acolo legat de comportamentul femeilor fata de mine ma faci sa rad, ai prieten, iubit sau sot? nu’l lasi si pe el sa’si spuna parerea, asta pana nu se hotaraste dreaq sa’si faca blogg:))) Eu pornesc de la lucruri mult mai simple. Femeia fie ea cat de geniala sau foloseste ce figura de stil vrei nu se deosebeste cu absolut nimic de toata masa asta mare de vietuitoare. Mananca pentru ca nu poate trai alfel, face kaka pentru ca a mancat si se fute din placere si mai putin pentru perpetuarea speciei, asta fiind o consecinta a “emanciparii” feminine…rata natalitatii in continua scadere.
iar daca o femeie se comporta intr’un anumit mod cu o persoana si intru cu tot alt mod cu alta asta ne arata inca odata caracterul duplicitar al femeilor. “una este o prietena” iar cealalta este cea pe care o barfim. Asta deosebeste barbatii de femei, caracterul. Cei care au caracter duplicitar probabil au inclinatiei spre homosexualism, in principui un barbat “te fute’n gura ” sau te baga’n origine in doua minute si se cara dar nu umbla cu imbarligari si telenovele. Gresesc cumva?
Da. Rezuma-te la parerea-ti proprie si nu vorbi in numele tuturor barbatilor.
Decembrescu
cand femeia te inseala se spune ca iti pune coarne. Ai grija cand te privesti in oglinda , ala care sta in fata nu este un ren sau te miri ce neam de cerb.
Batrane, eu NU cred ca exista femei care inseala fara motiv. Si, ca si tine, am patit-o si eu. Cu toate astea nu pot sa ma prefac ca nu ii inteleg motivele si odata cu anii mi-am inteles si eu motivele “calcarilor strambe” precedente sau ulterioare. Ca vrei sa o numesti compatibilitate sau pur si simplu good timing … trebuie sa existe potrivirea aia care nu se intampla la toti. Unii suntem mai norocosi, altii deloc.
platinet,
Statisticile se fac în permanenţă, când spui că te opreşti e ca şi cum alegi să crezi numai anumite rezultate şi laşi schimbările să treacă pe lângă tine.
Bănuiesc eu că te referi la toţi oamenii când spui că sunt la fel, adică, femeile toate una şi una şi bărbaţii la fel. Când am zis că cineva se poate comporta cu tine într-un anume fel şi cu altă persoană altfel m-am referit la faptul că oamenii ne fac să ne simţim diferit.
Tu de exemplu, poate că pari misterios şi atrăgător pentru femeile de pe chat dar mie îmi pari un om cu idei fixe. Cel puţin asta ai arătat până acum.
“Exista trei feluri de minciuni: minciunile, minciunile sfinte si statisticile”
Platinet
nu ti-ar ajunge juma’ de secol sa faci un compromis fair-play
Cristal, ai uitat de minciunele
Apropo de statistici, cred mai întâi în cele făcute de mine dar şi pentru acel 1% numit marjă de eroare mă feresc să fac generalizări..
Pentru minciunele e nevoie de 1 ora, ca sa le prepari si de 1 lingura zahar +2 linguri cognac+alte ingrediente.
Pentru Minciuni e nevoie de “talent” si de o fractiune de secunda.
anaAyana
daca am idei fixe nu vad unde este partea negativa a lucrurilor, nu cred ca este mai bine sa nu ai si sa te imprumuti de idei pe ici si colo. Totul a pornit de la o idee chiar si fixiste. Omul si’a facut un fix ca trebuie sa zboare si uite ca a reusit, iar pe baza unei idei fixiste a unuia ca mine azi zboara miliarde de cretini, mare parte fara idei, cu coarne cat casa si cu imagine de al’ mai frumos si dàstept. Ideea daca nu are un pic de fixism trece neobservata dar cum progresul la care a ajuns omenirea inclina balanta celor de partea mea, a fixistilor. Cei cu idei multilateralle sunt genul care se lovesc stanga dreapta de tot felul de obstacole fara sa inteleaga si de ce…AnaAyana priveste partea pozitiva a ideilor fixiste ale unor omeni fixisti.Problema este ca nu incercam sa iti dovedesc ceva cu atat mai putin sa aderi la ideile mele fixiste, comabateam pur si simplu …romantismul. Tu, voi care’l sustineti pe el..pe romantism, nu sunteti fixisti?
Decembrescu
esti naivitatea intruchipata.esti masculinitatea afisata’n virtual.naivitatea, credulittatea sunt specifice barbatilor e drept dar esti exagerat de masculin. Cu toata experienta ta de o viata nu ai inteles absolut deloc de ce te inseala o femeie, chiar sunt curios ce dreaq de explicatie ai gasit. Iar aia cu calcatul tau stramb..jhm..
da’mi voie sa fiu mai sceptic, are iz de fantezie erotica. Lasam fumeile d’aci sa ne explice de ce inseala partenerul , cred ca este cel mai corect ,nu? In schimb pot sa iti spun de ce inseala barbatii, aia zdraveni la cap.Un motiv este ca le plac femeile, cu cat mai multe cu atat mai bine, e un fel de concurs , un fel de gimnastica pentru mentinerea virilitatii.Un altul este un apetit sexula ridicat ori sexul cu aceeasi femeie pe o perioada indelungata de timp duce la pierderea anumtor capacitati ale masculinitatzii decembrescule. ..s’atunci, e atunci..o fi ea baba da’ mancarimi tot are iar tu nu ai decat sa joci table in fata blocului cu pensionarii ca are cine’ti tine locul:)))
apropos..AnaAyana, Cristal si care mai sunteti…cand v’ati inselat ultima oara prietenul, iubitul,sotul, logodnicul? Nu vreau sa vad decat raspunsuri sincere, ies din context cele “niciodata” pentru simplul motiv ca nu trec detectorului de minciuni virtuale. Ce zice ? Acceptati provocarea?
Paltinet,
Nu stiu ce ti-a facut fosta dar am un singur sfat: treci peste. Deja perorezi si nu imi place.
Incearca sa schimbi fumeile cu femei si se te rezumi la cele din satul tau. Poate o sa ai alte rezultate.
O seara buna si succes .
platinet,
Eu nu susţin o singură teorie, partea frumoasă e să le înţelegi pe toate şi să nu te legi de una doar pentru a putea spune că ai o credinţă fixă.
Mie de exemplu nu-mi place numai romantism, numai umor sau numai pragmatism. Reţeta perfectă e să ai câte puţin din fiecare şi să le foloseşti atunci când e nevoie. De preferat, când te aştepţi mai puţin.
Platinet
Cred ca incerci sa joci in piesa unde una din replici este: “Femeia este o delicatesa pentru zei, gătită de diavoli”
O sa te alegi cu firimiturile.
Te pricepi la “adevar si provocare”, dar n-ai calitati de duhovnic.
ce constat?
nu doar ca Decembrescu e pus pe ganduri si un pic iritat dar remarc fara sa ma mai mir dealtfel de elegantza fumeilor cu care evita provocarea , Fumei..cand i’at pus coarne ultima oara jumatatii voastre?:)))
lucru dreaq in casa popii si sinceritatea asta.
Cristal
chiar aveam si inca mai am de gand sa scriu un articol cu titlul “de ce nu m’am facut popa”, inj avanpremiera iti divulg finalul. Nu m’am facut popa pentru ca’n fixismul meu am ajuns la concluzia ca nu transmit nimic, nici un mesaj fie cat de mic si mai apoi in relatia cu divinitatea nu cred ca trebuie sa ne comportam ca intr’un S.R.L si sa recurgem la intermediari.
si ..anaAya ca tot iti place cate un pic din fiecare…chestiilea alea “sado-maso” cum ti se par? dau bine la casa ta?:)))
Platinet,
Te întreb altceva: există cumva bărbaţi în acel fan club sau e destinat în exclusivitate femeilor? Observ că eşti supărat (şi) pe bărbaţi.
Fetele astea cred că la tine s-au gândit când au compus piesa asta.
platinet,
dar ce furtuna ai declansat
tu chiar crezi ca stii ce este dragostea adevarata, de te oferi sa ma inveti, atat timp cat din tot ce spui tu aici , pentru tine femeia nu este altceva decat o necesitate fiziologica?
Si chiar crezi ca le cunosti pe toate, mai iesi si tu din bordeluri(”eu m’as muta in bordel nu alta”), nu acolo gasesti iubirea adevarata si sincera dupa care se pare ca tanjesti, chiar daca incerci a lasa impresia ca nu pari a fi in cautarea ei.
Oare deceptiile de care ai avut parte te-au facut sa devii misogin, sau sa respingi romantismul, sau asa esti tu?
Spui ca femeiii ii place statutul de victima; sa inteleg ca esti femeie, pentru ca tu esti cel ce te plangi ca ai fost inselat in nenumaratele tale iubiri?
Conform tuturor teoriilor…ca sa fie viata pe Pamant au trebuit sa fie si conditii pentru asta.Asa si cu iubirea,daca cineva nu o are in suflet …probabil ca ceva nu-i in regula pe-acolo.Normal ca-i mai usor sa arunci cu noroi in iubire si sa te prefaci ca nu ti-ar fi de nici un folos,decat sa recunosti ca esti oarecum mutilat…sufleteste.
Clopoţel,
Ca să faci loc iubirii trebuie să existe disponibilitate pentru asta. Ştii cum se zice: nu e momentul potrivit… Dar oare când este? Până nu încercăm nu avem de unde să ştim, nu?